Questions techniques de règles - H&D / D&D 5 - aka les conseils des sages 2961

Je pense que Xed64 faisait peut-être référence à la restriction pour les sorts en action bonus. On ne peut pas lancer 2 sorts de niveau 1 ou plus pendant le même tour, même si l'un d'eux a un temps d'incantation de 1 action bonus. Par contre ça fonctionne si l'un des deux est un tour mineur.

Mais je pense que cette restriction ne concerne que l'action bonus et pas la réaction.

Je pense que Xed64 faisait peut-être référence à la restriction pour les sorts en action bonus. On ne peut pas lancer 2 sorts de niveau 1 ou plus pendant le même tour, même si l'un d'eux a un temps d'incantation de 1 action bonus. Par contre ça fonctionne si l'un des deux est un tour mineur.

Mais je pense que cette restriction ne concerne que l'action bonus et pas la réaction.

Exact, concernant l'Action Bonus et le lancement de sort : « Impossible de lancer un autre sort lors de ce tour, à moins qu’il ne s’agisse d’un tour de magie avec un temps d’incantation d’une action. » (HD Manuel des règles — p.307)

Il s'agit du Tour, et non du Round, le lancement d'un sort demandant une Réaction est donc bien possible. Vérification faite dans le SRD également.

Et voici le Sage Advice (en rouge le point qui nous intéresse) :

Is there a limit on the number of spells you can cast on your turn? There’s no rule that says you can cast only X number of spells on your turn, but there are some practical limits. The main limiting factor is your action. Most spells require an action to cast, and unless you use a feature like the fighter’s Action Surge, you have only one action on your turn.

If you cast a spell, such as healing word, with a bonus action, you can cast another spell with your action, but that other spell must be a cantrip. Keep in mind that this particular limit is specific to spells that use a bonus action. For instance, if you cast a second spell using Action Surge, you aren’t limited to casting a cantrip with it.

Can you also cast a reaction spell on your turn? You sure can! Here’s a common way for it to happen: Cornelius the wizard is casting fireball on his turn, and his foe casts counterspell on him. Cornelius has counterspell prepared, so he uses his reaction to cast it and break his foe’s counterspell before it can stop fireball.

En français, ça donne :

Y a-t-il une limite au nombre de sorts que l'on peut lancer dans un tour ?

Aucune règle ne dit que l'on ne peut lancer que X sorts à son tour, mais il y a quelques limites pratiques. La principale est votre action, car la plupart des sorts nécessitent une action pour être lancé, et à moins d'utiliser une capacité comme le Sursaut du guerrier, vous n'avez droit qu'à une seule action à votre tour.

Si vous lancez un sort, comme mot de guérison, en utilisant une action bonus, vous pouvez lancer un autre sort en utilisant votre action, mais cet autre sort doit être un sort mineur. Rappelez-vous toutefois que cette limite particulière est spécifique aux sorts qui utilisent une action bonus. Par exemple, si vous lancez un second sort en utilisant Sursaut, vous n'êtes pas limité à lancer un sort mineur.

Est-ce que la règle pour lancer un sort par une action bonus s'applique lorsqu'on prend une action bonus accordée par un sort ?

La règle pour lancer un sort par une action bonus (voir page 202 du Manuel des Joueurs) applique seulement pour le tour pendant lequel vous lancez le sort. Par exemple, le sort arme spirituelle peut être jeté par une action bonus, et il dure 1 minute. Lors du tour pendant lequel vous le lancez, vous ne pouvez pas lancer un autre sort, ni avant ni après, à moins que ce sort soit un sort mineur avec un temps d'incantation de 1 action. Jusqu'à ce que arme spirituelle se termine, le sort vous donne la possibilité de contrôler l'arme spectrale par une action bonus. Cette action bonus ne parle pas de lancer un sort, bien qu'elle soit accordée par un sort, de sorte que vous pouvez contrôler l'arme et lancer n'importe quel autre sort dans le même tour.

Peut-on aussi utiliser une réaction pour lancer un sort ?

Bien sûr ! Voici une manière courante de le faire : le magicien Cornelius lance boule de feu à son tour, et sa cible lance contresort contre lui. Cornelius a le sort contresort préparé, et utilise sa réaction pour le lancer et contrer le contresort de sa cible avant que celle-ci ne bloque sa boule de feu.

Et concernant ce que Midrigal a dit.

Il est donc tout à fait possible pour un personnage de lancer un sort lors de son Tour et de lancer le sort Contresort lors d'un autre moment dans le Round (avant ou après son Tour) en dépensant sa Réaction (puisque c'est le type d'action exigé par le sort) ; mais la Réaction étant dépensée, il n'a plus la possibilité de l'utiliser ce Round pour un attaque d'opportunité, par exemple, puisqu'il n'en a droit qu'à une seule.

Une réaction se récupère au début de son tour, pas au début du round. (H&D page 285 ou DD5 page 190)

Quand vous effectuez une réaction, vous ne pouvez pas réagir de nouveau avant le début de votre prochain tour.

Disons :

Round 1

A Tour du méchant 1
B Tour du gentil
C Tour du méchant 2

Round 2

D Tour du méchant 1
E Tour du gentil
F Tour du méchant 1

Si le gentil utilise une réaction au moment de C dans le round 1, il ne peut pas utiliser à nouveau sa réaction au moment de D dans le round 2 mais à partir de E dans le round 2 car c'est à nouveau son tour.

Un sage advice va en effet dans ce sens.

Si, si, on peut jeter dans le même round un sort avec une action (dans ce cas obligatoirement un tour de magie), une action bonus et une réaction. On peut même en plus jeter un autre sort avec une deuxième action si on a le "sursaut d'activité" du guerrier (dans ce cas n'importe quel sort avec un temps d'incantation de 1 action).

source

Is there a limit on the number of spells you can cast on your turn? There’s no rule that says you can cast only X number of spells on your turn, but there are some practical limits. The main limiting factor is your action. Most spells require an action to cast, and unless you use a feature like the fighter’s Action Surge, you have only one action on your turn.

If you cast a spell, such as healing word, with a bonus action, you can cast another spell with your action, but that other spell must be a cantrip. Keep in mind that this particular limit is specific to spells that use a bonus action. For instance, if you cast a second spell using Action Surge, you aren’t limited to casting a cantrip with it.

Can you also cast a reaction spell on your turn? You sure can! Here’s a common way for it to happen: Cornelius the wizard is casting fireball on his turn, and his foe casts counterspell on him. Cornelius has counterspell prepared, so he uses his reaction to cast it and break his foe’s counterspell before it can stop fireball.

... grillé et ninjaté par un peu tout le monde...

Il est vrai que j’aurais dû mieux préciser ma pensée. Ce n’est pas tant le système de round ou de tour qui me gênait mais bien le fait de pouvoir lancer 2 sorts qui ne sont pas des sorts mineurs. En tout cas merci à tous pour vos réponses.

Les sorts utilisables en réaction sont assez particuliers et faits justement pour être utilisés en plus d'autres sorts en action.

J'ai de nouveau deux petites demandes (j'ai l'impression de pas être doué en venant sur ce sujet poster mes questions )

1) Je me suis aperçu que j'avais sans doute mal compris la notion de "liste de sorts" par rapport aux sorts préparés.

Jusqu'ici, je demande aux joueurs de choisir un certains nombre de sorts dans la liste du bouquin et parmi ce choix, je leur demande d'en préparer certains pour la séance. (souvent une séance correspond à ce qui se passe entre deux repos long) Il y a un très mince delta entre la liste et les sorts préparés du coup.

Mais je me demande si la notion de liste de sorts n'est tout simplement pas la Liste complète inscrite dans le livre selon la classe.

Cela dit, ayant des joueurs qui débutent dans le D&D-like, je me demande si mon erreur n'est au final pas une bonne alternative pour éviter qu'ils se perdent dans une lite trop importante au début de chaque partie.

2) Lorsque mes joueurs seront niveau 7, ils vont affronter une créature bien trop forte pour eux selon le livre Créatures & Oppositions. Cela dit cette créatures viendra de se sortir d'un affrontement redoutable et j'aimerai des conseils pour simuler tout cela afin que l'opposition proposée à mes joueurs soit plus abordable.

Merci d'avance à tous

Quels sont les classes de tes lanceurs de sorts ?

Clerc, druide et rodeur (mais la version très restrainte en magie du rôdeur par contre)

Les trois préparent leurs sorts en choisissant dans l'ensemble de la liste de classe.

Au contraire du mage qui choisit dans son grimoire, ou l'ensorceleur et le sorcier dans leurs sorts connus.

Mais je me demande si la notion de liste de sorts n'est tout simplement pas la Liste complète inscrite dans le livre selon la classe.
Sanlioc59

1) Oui.

Le Clerc et le Druide connaissent tous les sorts de leur liste (hors sort niveau 0), bien sur ils ne connaissent que les sorts dont le niveau est égal ou inférieur au plus grand niveau de leur emplacement de sort. Par exemple au niveau 7 les deux connaissent tous les sorts niveau 1, 2, 3 et 4.

Ensuite chaque jour ils peuvent préparer un certains nombre de sort (de mémoire niveau + bonus de carac). Ils peuvent lancer un sort parmi cette liste de sorts préparés en dépensant un emplacement de sort adéquat.

2) Réduit les points de vie du monstre et enleve lui des utilisations de capacités journalières, par exemple le dragon a déjà craché son souffle.

Ah zut, du coup je les bride depuis deux séances alors, je vais y remédier lors de la prochaine partie.

Merci de ta réponse

EDIT : Et merci également à Glytch

Ancêtre fiélon (MdR p.158)

Vous pouvez parler, lire et écrire en infernal ou en abyssal selon que votre lignée descende des démons ou des diables. De plus, à chaque fois que vous faites un test de Charisme alors que vous interagissez avec des fiélons, votre bonus de maîtrise est doublé s’il s’applique.

J'ai un débat avec une de mes joueuses.

J'ai considéré ce bonus concernant ses compétences, mais pas pour la sauvegarde charisme et les attaques (Jet de toucher des sorts).

Je trouve curieux d'avoir un bonus au attaque contre ceux de sa lignée, qu'en pensez vous? (Il existe la même chose pour la lignée celeste et draconique)

Question simple, un test de Charisme est un test de caractéristique (page 260).

Un jets de sauvegarde n'est PAS un test de caractéristique (voir page 267).

Et enfin un un jet d'attaque n'est pas non plus un test de caractéristique (voir page 290).

Je pense qu'en effet ta méthode est la bonne. C'est surtout une interprétation du texte "à chaque fois que vous faîtes un test de Charisme" je doute que cette formulation concerne les attaques et jets de sauvegardes.

Il est vrai que j’aurais dû mieux préciser ma pensée. Ce n’est pas tant le système de round ou de tour qui me gênait mais bien le fait de pouvoir lancer 2 sorts qui ne sont pas des sorts mineurs. En tout cas merci à tous pour vos réponses.

Xed64

J'avais bien compris que ce n'était pas un problème lié aux rounds/tours ; mais comme c'est un forum public et technique, je m'efforce de compléter ma réponse par des éléments du contexte dans lequel se place la question. Toujours bon à prendre pour les lecteurs qui n'ont pas le temps de se (re)plonger dans les règles.

2) Lorsque mes joueurs seront niveau 7, ils vont affronter une créature bien trop forte pour eux selon le livre Créatures & Oppositions. Cela dit cette créatures viendra de se sortir d'un affrontement redoutable et j'aimerai des conseils pour simuler tout cela afin que l'opposition proposée à mes joueurs soit plus abordable.

Merci d'avance à tous

Sanlioc59

Tu peux lui donner des niveaux de fatigue (H&D Manuel des Règles — p.303) pour simuler le résultat d'un combat éprouvant.

Je complète en disant qu'un test de compétence est un test de caractéristique.

Je complète aussi, concrétement il y a trois types de test :

1. Les tests de caractéristiques : caractéristique brut (comme un test de Force), ou compétence (comme un test de Force + Athlétisme)
2. Les jets d'attaque : attaque avec une arme, un sort, etc...
3. Les jets de sauvegardes : basé sur l'une des 6 caractéristiques